I was not there and only saw the slide but THAT is certainly not how I understood the joke. Of course it takes 2 people to decide to fuck (if we exclude rape as unacceptable, which I do). But each of them can for him/herself decide NOT to. That means that yes, every man could decide to not fuck swedish women.

In order to not write so many posts I just continue with some other thought, which are not a direct reply.

So, where is the joke and why is it sexist? IMHO the joke is supposed to be that Assange is innocent, that he has been tricked, and that he would not have all this trouble, had he only been smart enough to “not fuck swedish women” who later lie and accuse him of rape under ridiculous swedish laws.
Of course the laws, the possible lying and Assanges guilt are all up for debate, and I would not claim to know the truth. And if you have doubts about Assanges innocence (and who, except the poeple involved, could really be certain?) then it is tasteless and sexist, because it reproduces the stereotype of the woman who falsely accuses men of rape. Might still be funny to some people, depending on the individual tolerance to these things. But this tolerance is higher in some people and lower in others.

I would not think of it as a rape joke though, because I’m sure that the people who laugh about it assume that there was no rape at all. If there was, it would probably be a lot less funny for them too. Maybe some people consider all jokes which have rape as a topic to be rape jokes – in that sense it would, of course, fall into that categorie. The explanation that Julia linked to is very insightful, and it also points out why such a joke could make people feel really uncomfortable, no matter in what categorie it might strictly be put: because what people find “normal” differs a lot between people. The nice people only laugh because they are sure that there was no rape. But the rapists might laugh even if it was rape, because they consider that to be normal. And they might think that everybody else laughs because “so what, bitches deserve it” or something like that, even though nobody else does really think that. It affirms their belief that rape is no big deal.

Writing incoherent thoughts on the intertubes like I just did probably doesn’t achieve much. I even laugh about lots of tasteless crap myself. But I think it’s good to talk about it and try to explain to each other what we think. I’m not gonna debate the rape-joke-problem per se, I only wanted to help explain the situation. So there.

Gegenderte Folien … Verbot von P0rn … was kommt als Nächstes?
- Zeitverzögertes streamen der Vorträge um eine Nachgenderisierung bei möglichen “Fehlern” zu ermöglichen?
- Bald nur noch RechnerInnen auf den Slides?
- Müssen wir “das Sicherheitslücke” schreiben/sagen weil “die Sicherheitslücke” gleich auf mehrfache Art und Weise sexistisch ist?
- Gibt es keine Bratwürste in der Kantine mehr weil man sie als Symbole der männlichen Dominanz verbannen muss (phallusförmig und so … )?
- Gewissensprüfung beim Betreten des Kongresses?
- Online-Durchsuchung um “frauenfeindliche Spiele” zu bekämpfen?
- Der CCC eigene Pr0n-Zensursula-Filter?
- …

Wie wärs dann mit einer Quote für Religionsgruppen, Ernährungsweisen, politische Einstellungen (ja es gibt zwischen linksradikalen orthodoxen FeminsitInnen und rechtsradikalen MachokapitalistInnen noch eine ganze Menge … auch wenn das den/die AutorIn gewisser ArtikelInnen überraschen mag) … etc.?

TicketverkaufIn ist nunmal FCFS, ob man jetzt buddhistischer Bohnenalergiker oder Vertreterin des Fliegenden Spaghetti Monster ist spielt dabei keine Rolle.

Wer keine Probleme hat macht sich welche. Ich selbst kenne keine Community und kein Event das so offen, freundlich und tolerant wie die Hacker-Community bzw. der xxC3 ist. Vielleicht sollten sich manche Autoren welche den 28C3 verreißen mal überlegen wer hier eigentlich eine diskrimnierende und intolerante Position vertritt.

Was das Nazi-Problem angeht werde ich gerne AKTIV mithelfen solche Individuen aus dem Gebäude zu werfen, bin nicht gerade zierlich :-)

First of all I personally don’t see that there was real sexism around even if there had been some bad jokes (witch you could also see as a sexism about man — “you go out there ***** without thinking twice”). Simply its just a bad joke.

On the contrary I saw more happy women on the congress than ever, I had the feeling they blended in much much more than the years before.

If a joke and one (single guy) bitchy words from the audience is (not to be tolerated) sexism. A joke from me and Nick on the stage about his EX-Girlfriend is sexism as well.

Isn’t it sexism if there are TB of porn are traded on the confess by ftp?
Aren’t we Hackers, open minded, mostly adult people that can lough about such small incidents? And since when are we hyper politically correct?

My personal opinion. There was too much buzz about the topic and the buzz made it serious not the incidents, there a private word would have done it as well.

Aber ich finde auch man sollte nicht auf jeden Feminazi (schöner Begriff) hören, und sich durch die Befindlichkeiten weniger einzelner in einem ungesunden Maß einschränken lassen. Auf dem Congress gibt es einfach keinen Flächendeckenden Sexismus, der ein Problem wäre. Und auch als Frau würde ich das so sehen und kenne genug Frauen die das ähnlich sehen. Vielleicht sollte man mal schauen ob man selbst ein Problem mit seiner Wahrnehmung hat, wenn man jede sprachliche Feinheit auseinanderklamüsern und auf ausschließlich Männliche Formulierungen hin untersuchen muss u.ä, statt immer die Fehler bei anderen menschen zu suchen.
Gleichwohl gibt es mehr als genug Frauen die sich feministinnen nennen, sich den Kampf gegen Sexismus auf die Fahnen geschrieben haben, gleichwohl aber nur schreien wenn sie meinen Frauen würden ungerecht behandelt. Mit unterdrückung oder Einschränkung von Männern haben sie aber keinerlei Problem. (Und ja, evtl. pauschalisiere ich hier ein wenig, aber genau so wird es eben auch von den laut werdenden Feminazis getan)